Las dos primeras convocatorias se han celebrado en Arucas y a ellas asistieron ciudadanos y ciudadanas de distintos municipios del norte para elaborar grupos de trabajo como base fundamental para su futuro programa político en cada municipio.
Podemos irrumpió en las pasadas elecciones europeas logrando 1.200.000 votos y en ciudades como Las Palmas de G.C. consiguió uno de los mayores porcentajes de todo el estado. Su cabeza visible hasta ahora es el politólogo Pablo Iglesias que en el último año se ha convertido en personaje mediático debido a sus intervenciones en tertulias de televisión de diversa índole e ideología.
106 Comentarios Blogger:
"Asambleas abiertas y participativas"....y Marisol Collado sentada en la cuarta fila. Que tome ejemplo.
Si esta persona Marisol Collado se presente con podemos ya les digo no cuente con mi VOTO
Adelante mi gente, PODEMOS!!
Marisol no eres bienvenida a podemos, por el bien de este partido vete o te tendrán que echar, o en Arucas no va votar ni dios.
Marisol Collado , que se te quite la idea de unirte a PODEMOS ,porque vas a arruinar al partido
La participación en las asambleas es libre. Todos pueden aportar ideas e iniciativas. Nadie sobra en este movimiento popular, que no populista. Cuando hablemos de elecciones y de candidatos, será la asamblea la que decidirá quienes van en una posible lista y a quienes, por ende, excluye. ¡Todos decidimos!
Si, todos decidiremos, y una mayoría mandaremos a la Collado a su casa, porque no permitiremos que nos engañe una vez más.
Y si se llega a esa decisión, es lo que se hará. Pero ahora no se trata de hacer listas, se trata de articular un proyecto de futuro sobre la base de una democracia real, donde las decisiones las tome el pueblo. Ahí está la complejidad. No seamos cortos de miras y evitemos los personalismos.
hola miguel , por lo leido veo que perteneces a este partido , felicidades , la pena que no tengais una sede donde poder informarse de todos vuestros proyectos , y las ganas de luchar por una España mejor, espero y deseo que si tambien entran en las municipales , no entre ningun politico corructo de los que tenemos hoy en dia en nuestro pueblo , adelante caminemos juntos , para una España mejor, y un pueblo como Arucas que se merece tener un buen partido al frente dde este pueblo maravilloso , atmte MARIA
Maria, todos somos Podemos. Soló hace falta querer participar, según nuestras capacidades y nuestras posibilidades, en este proyecto. Basta con hacer una cosa: hablar de "política" -esa cosa tan fea de la que nos hemos ido apartando hasta dejar que unos pocos decidan por el pueblo- con sus vecinos, amigos, familiares.... Si se quiere se puede. Podemos
Un lugar donde informarte: podemos.info
Un saludo, María
Habla usted como si PODEMOS fuera a sacar el 100% de los votos. Si PODEMOS llega a la alcaldía con una mayoría absoluta en Arucas podrá hacer lo que le de la gana sin contar con la opinion de los ciudadanos que no les votó. Es imposible tener un consenso en todos los temas que se tratan en un ayuntamiento.
He mirado la web de podemos y no existe ningún circulo oficial en Arucas, solo el de las palmas de gran canaria y san bartolome de tirajana
QUE MORRO SE GASTA MARISOL COLLADO. SI ENTRA EN PODEMOS SERÁ SU CUARTO O QUINTO PARTIDO.
POR FAVOR, EN LA ASAMBLEA DE ELECCION DE CARGOS NI SE LES OCURRA VOTARLE, ESTARIAN MUERTOS.
SALUD Y REPÚBLICA
Para Marisol fichar con PODEMOS tienen que pagar la clausula a igual que el futbolt PODEMOS son más listos que Marisol la propondrán en lista la última, ella dirá NO, se montara un partido familiar corriendo y deprisa y aquí no ha paseo nada.
Si todo lo que se comenta en la calle ( que es muy sabia) es verdad. Yo firme para que PODEMOS (por internet) se presentara a las Europeas y ya me siento decepcionado con los derroteros por los que se mueve.
Cuando la Collado consiguió lo que quería, entrar en el gobierno municipal, ya no le interesó para nada la Plataforma Con Arucas. Nos engañó a todos los que ingenuamente creimos en ella y en aquel proyecto que prometía ser algo distinto, y al final nos dejó tirados a todos sus votantes. Su acercamiento actual a Podemos sólo busca repetir la jugada.
MARISOL por favor céntrate,de verdad que quieres una política para Arucas como la de MADURO.
La COLLADO en su programa electoral, dijo: a "Bombo y Platillo" que la Participacion Ciudadana en ARUCAS seria vinculante, nada mas lejos de la realidad.Ya que la misma es una DICTADURA PURA Y DURA y manejada a su capricho."MENUDOS MORROS TIENE ESTA TIA"
Y ahora quiere pertenecer a PODEMOS ¿Esta señorita esta reciente salida del hospital del Manicomio?
Y acaso crees que si PODEMOS llega a la alcaldía va a consultar todas las decisiones con los ciudadanos? Asi no se puede gobernar un municipio.
No creo que Podemos llegue a nada en estos 2 años..... el PP y el Psoe no van a permitir que ésta gente sin preparación ni experiencia gobierne un país......... VIVA LA MONARQUÍA y FELIPE VI. Gracias.
Cuánto acojonao veo por aquí.
Claro, un registrador de la propiedad como Rajoy o un funcionario como ZP tiene preparación y un politólogo como Pablo no. Ya ya
Estoy de acuerdo con este ferviente monárquico que el PSOE y el PP harán lo imposible porque cualquier fuerza política, con personas formadas o sin formar, distinta a ambos dos partidos pueda ser opción de gobierno, ya sea en los ayuntamientos o en el estado.
Otra cosa, ferviente monárquico, es si esta vez (en las próximas elecciones) los ciudadanos estarán dispuestos a permitir que los partidos antes mencionados vuelvan a repartirse la tarta. En el próximo mes de mayo: la respuesta.
Aunque no soy votante de PODEMOS, sí le digo que si la preparación sólo está en las filas de PSOE y PP, como usted dice, no se entiende cómo esos cerebritos han llevado al país a la ruina.
No hay que ser muy listo, para ver a donde nos han llevado el PSE y PP, nos han hipotecado de por vida, nos han dejado sin nada se lo han llevado todo a base de corruptelas, nunca han repartido la riqueza con justicia, nos han dejado sin trabajo, y en la mas profunda precariedad, sin casas, sin futuro, están jodiendo la educación, la sanidad, los S. sociales, estamos llegando hasta la mala nutrición del futuro de este país, los niños etc........
esto tiene que cambiar, y para eso hace falta gente nueva y comprometida, que cambie la constitución, y que se cumpla a raja tabla, que se reparta con justicia la riqueza del país ( si aun queda algo) que se reparta el trabajo, para poder vivir todos en igual de condiciones, y que se luche contra la precariedad laboral y se denuncie, también hay que mejorar con el compromiso de todos los pilares de nuestra sociedad, la educación, sanidad, y justicia, seguro que con estos paso nos iría mucho mejor, pero a la troica, a los políticos, los bancos, y las 35 empresas mas grande del país no les interesas.
num 14 y Vd. tan sabi@ donde se mete? saque por favor como el caracol lo cuernos al sol.
HOLA; ME GUSTARIA SABER CUANDO ES LA PROXIMA REUNIO DE PODEMOS Y DONDE. TENEMOS QUE DAR UNA OPORTUNIDAD A LAS GENTE JOVEN.
ULTIMAMENTE NO VOY A VOTAR PUE ME SIENTO IGNORADA, POR LOS POLITICOS QUE TENEMOS, POCO COMPROMETIDOS, FAVORECIENDO A SUS AMISTADES , DANDO LARGAS O QUITANDO LA RAZON AL RESTOS DE CIUDADANOS HACIENDO CAMBIOS EN TRAFICO , APACARMIENTOS,EN ENTRADAS Y SALIDAS DE CALLES /CALLEJOES, NO TENIENDO EN CUENTA LOS PROBLEMAS QUE SE PUEDEN PRESENTAR EN CASO DE UNA URGENCIA O EMERGENCIA CALLES QUE HAN ESTADO TODA LA VIDA DE UNA MANERA Y HOY ESTA DE OTRA. TENGO QUE DECIR QUE EL UNICO QUE FUE RAZONABLE Y COHERENTE, ESCUCHANDO Y LUEGO ESTUDIANDO SI ERA VIABLE O NO LO QUE EL CIUDADANO DECIA FUE EN ESTE CASO EL CONSEJAL DE TRAFICO, DON OLEGARIO MUJICA, TENDRIAN MUCHO QUE APRENDER LOS QUE ESTAN DE ESTE SEÑOR . ESPERO QUE SEAMOS LISTOS Y CAMBIEMOS DE MODELO DE GOBERNANTES QUE SOLO LES INTERESA ESTAR Y APARENTAR .
GRACIAS
JEJJEJEJE sRA NUM 16 preguntele a el que aunque este jubilado muy proximo a su plataforma; que lista es lo que Vd. hace es un llamamiento para que acudan a la asamblea para darle el apoyo que vd necesita para ser candidata, jejejejje nos chupamos el dedo con el que Vd. contrato a uno de sus candidatos jejejejeje. que lista.
jejeje sra 17 o es tonta/o o se lo hace,inteligencia andante le digo que no pertenezco a ningun partido soy una/o ciudadano mas de este triste y apatico arucas. no se de que jubilado me habla pero quien sea se merece un respeto,
no tengo que llamar a nadie pues no tengo pensamiento de presentarme en nigun lugar ecepto en mi trabajo, no se si chupa dedos pero me da la imprecion que fuma chicles y azucar le hace alucinar, no contrato a nadie no tengo poder pero, si tengo mucha etica y verguenza para hacer lo que ustedes hacen. bien dicen que el que se pica es porque ajos come. sin querer he metido el dedo famoso en la llaga de alguno/a.lo siento.
señor llevame por el buen camino que por el malo se encargan otros. feliz dia de sanjuan.
No sé quién es Marisol Collado ni me interesa personalizar. Esta formación política es la formación política de la gente que quiere sumar. Sé que por la propia mala educación política que nos han dado quienes ejercen el poder, cuesta hacerse a la idea que esta formación no es ni pretende ser la formación de ningún líder.
Hay y habrá representantes pero lo que se pretende construir es una formación de quienes quieran sumar en política, del colectivo social que lo compone, que lo forman votantes y los miembros del círculo, que no son otros que los que quieran acudir a sus asambleas. Aquí no hay afiliados ni dirigentes. Sencillamente somos TODOS los que queramos participar.
La diferencia es que quienes están aquí lanzando dardos contra las personas, en otro entorno político se verían reducidos a eso, a meros espectadores del escenario de toma de decisiones. En PODEMOS no. En PODEMOS quienes aquí quienes lanzan dardos contra la gente tienen la posibilidad, al tiempo que el reto, de acudir y debatir las ideas cara a cara y no simplemente desprestigiar a las personas. Porque podemos es LA GENTE y no una élite. Aquí no hay carnés. Aquí lo que se pretende es que lo mejor para todos se haga, no en centrarse en quién las haga. Cuanto antes lo entendamos, antes nos liberaremos de las ataduras de mirar el evento desde la grada y empezaremos a sentirnos jugadores.
Si a los que están apuntando a los nombres particulares de las personas, no les gusta la idea actual de PODEMOS, lo que puede hacer es ir, participar y convencer a la mayoría de que hay que hacer un PODEMOS diferente. Entre la gente hay que hablar con respeto y sin miedo. Actuar como se ha hecho aquí es permanecer en la jaula en la que nos han encerrado los gobernantes durante años. El que quiera salir... la verja la tiene abierta aunque le hayan hecho creer lo contrario.
Saludos.
"Podemos es la gente y no una élite". Eso lo dices ahora. Cuando Podemos llegue al poder gracias a sus promesas incumplibles (igual que las del PP o PSOE) se convertirá en élite, en solitario o en coalicion con el resto. La élite es la que manda y modifica las leyes a su antojo, el resto acata las órdenes.
espero que el señor Dávila no sea de Arucas ni se vaya a presentar en Arucas porque si desconoce a la persona en cuestión desconoce por completo la política de Arucas. Gracias.
Aquí tenemos todos la opción de ser espectadores o partícipes. Personalmente, si le interesa mi planteamiento, le comento que el día que entienda que lo que se pretende desde podemos es convertir en una élite a líderes o grupos que a día de hoy no existen como tal, dejaré de apoyar su esencia. Porque básicamente las personas como usted, probablemente, o como yo estamos en contra de eso. Ahora si todo es imposible, entonces cerramos este kiosko. Yo prefiero vivir con la idea de que algo queda por hacer. Antes de PODEMOS están las personas.
Ser de Arucas o de Japón, como argumento para legitimar la posibilidad de que las personas participen en política, me parece que no tiene sentido. Conocer a un ciudadano concreto para legitimar la posibilidad de que las personas participen en política menos todavía. Más aún cuando viven más de 35 mil personas en el Municipio. En cualquier caso no me interesa Marisol Collado "persona" para ningún planteamiento político. Me interesan las "ideas y propuestas" de Marisol Collado. Cuando esté de acuerdo con ella o con cualquiera, se lo diré y cuando no, también. Cuando la mayoría acepte sus propuestas, adelante con ellas, cuando no, no. Pero para ser mayoría u oponerse, están ustedes y yo. Pero en las asambleas ciudadanas o en los canales de participación físicos o virtuales del/de los circulo/s
A diario en los debates, si no estoy de acuerdo con ellas se lo diré y si estoy, también. Y lo que entiendo que deberían hacer quienes desde aquí parece que tanto la critican, es participar en donde ella y el resto estamos para desarrollar propuestas. Ahí hay lugar para expresar el rechazo hacia actitudes o valores que no entiendan que deben estar presentes en la Sociedad y espero que para algo más que rechazar las de los demás, para exponer las suyas propias.. Es más constructivo que torpedear nombres en un blog. Creo yo.
Gracias a ustedes.
Le interesan las ideas y propuestas de Marisol Collado... jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja....perdone que me ría pero es que resulta que soy de Arucas...no de Japón... Lo siento...no con mi voto.....
Evidentemente, quien dice de Marisol Collado dice de cualquier otra persona que quiera construir algo en este municipio, en esta isla, en esta región, en este país o donde haga falta. Incluso usted. Me merecen todos el mismo respeto que cualquier persona.
Yo no le estoy pidiendo su voto, porque viene con la idea preconcebida de que éste es el partido de "alguien". Yo sólo puedo invitarle a que participe con la gente y nos explique a todos, por qué, según usted, hay personas a las que tenemos que mirar el DNI y automáticamente descartar para participar en la vida política. Si convence a la gente... no dude que las personas le harán caso, si no, pues no. De la misma manera que esta persona no le convence a usted.
Aunque tengo la impresión de que tendrá que pulir algo su discurso para conseguir lo primero. Pero las puertas abiertas tiene. Cosa suya.
Un saludo.
Podemos es el partido de Pablo Iglesias. No creo que nadie en este pais lo dude.
Es que la persona en cuestión más que construir hace lo contrario, como fulminar la participación ciudadana en Arucas, o no atender a la ciudadanía que por procedimiento reglamentario solicita "audiencia". Por no seguir y ahondar en que nada más llegar al gobierno de Arucas está haciendo lo contrario de lo que dijo en campaña, incluso apoyando privatizaciones de servicios públicos. Y claro, si no se pide el dni corren el riesgo de ser abducidos con encantadores/as de serpientes. Por eso un japonés debe vivir unos años en Arucas para ser un aspirante con conocimiento de causa.
Podemos no es el partido de nadie. Al menos que yo sepa, que sepamos todos, Pablo Iglesias es eurodiputado por esta formación. Eso es distinto a ser el dueño de algo y menos de una formación política.
A mí me parece estupendo que si existe algún tipo de situaciones como las que comenta y las puede probar, las denuncie, las ponga en conocimiento de todos, con las pruebas pertinentes. Yo ese tipo de conducta, la repruebo. Malas praxis administrativas no tienen justificación para existir en Democracia. Pero no me pida que haga un juicio contra nadie y menos aquí. Usted tiene su respetable versión de sus hechos. No seré yo el que se lo rebata, pero sinceramente, no reparto yo los carnés de ciudadanos. La gente debe tener la posibilidad de participar. Todos. Y también de defenderse de las acusaciones.
Además, sin duda, me parece estupendo que se debata sobre la idoneidad o no de las privatizaciones. Genial. Pero donde procede hacerlo. Leamos bien, Podemos hacerlo. ¿Cómo? Empezando por abandonar la idea de que solo podemos hacer política siendo espectadores. Defienda con todos que las privatizaciones injustificadas no deban llevarse a cabo. Opóngase a las señoras y señores que estime oportuno. Hágalo. Pero demos un paso más.
Para encantar serpientes es necesario tener serpientes a las que encantar. Yo cada vez que he podido participar con los ciudadanos de Arucas que lo tienen a bien, me han parecido todos, gente madura y despierta. Dialogante y respetuosa. Nada que objetar. Las personas pueden convencer desde el debate y el razonamiento. A eso nada que objetar. No van por ahí los tiros. Si quiere despertar otras conciencias, adelante. Transmita sus ideas.
Ni aquí ni en Japón la política se ha hecho para ser aspirante, sino participante. Durante años a muchos nos han hurtado ese derecho. Vuelvo a repetir, que nadie reparte carnés de ciudadano en este debate. Aquí no importa donde hayas nacido. Importa donde estas paciendo. Y francamente, la Política no solo consiste en contarla de padres a hijos, que ilustra mucho pero a veces ayuda poco. La Política de verdad consiste en construirla y se hace día a día... no exija usted la experiencia de los años o acabará muy cerca de acabar pregonando eso que critica, que no es otra cosa que impedir que las personas ejerzan sus derechos por los cauces reglamentarios. Aquí, para participar, lo único que exige el "reglamento" es tener la ciudadanía española, sin importar donde hayas nacido.
Un saludo.
He participado y participo en la vida política y social, tanto que ya estoy más que cansado. Conozco muy bien los partidos políticos por dentro y conozco muy bien la propuesta de Podemos.
Un candidato en una lista electoral es un aspirante, por mucho que se maquille con otra dialéctica. Ese aspirante cuando resulta elegido se convierte en participante... y gobernante.
En esta ola que es Podemos se pueden colar como aspirantes tanto encantadores de serpientes como japoneses porque por desgracia las listas son cerradas. Si en esas listas cerradas se cuelan aspirantes que por vivir hace poco en Arucas desconocen la realidad del municipio y entonces en lugar de llegar bien aprendidos tendrán que hacerlo mientras gobierna, es una mala elección. A eso me refiero con lo del japonés, no lo tome por donde no es.
¡Pues no se canse usted! Un esfuerzo más. Estamos todos cansados de lo mismo. Pues a crear algo diferente.
¿Quién ha hablado de candidatos y aspirantes? Desde luego no en el círculo Norte al que hace referencia la noticia.
Si comenta que las listas son cerradas, no es posible que diga que conoce bien el funcionamiento y la propuesta de Podemos. Nadie en el círculo norte ha hablado de listas. Nadie ha cerrado nada. Cualquiera puede presentarse.
Disculpe, pero está confundiendo usted las listas electorales con las propuestas de equipos de trabajo (que es lo que debe haberle llevado a confusión con el caso nacional del equipo de trabajo propuesto por Pablo Iglesias). Nadie en el círculo norte forma parte de una lista electoral y somos por ahora escasos en números de personas que participan que ha costado en llegar en algunos casos a contar con 15 personas para hacer equipos de trabajo.
No tire la toalla.
Es vd. tan anonimo como los demas y tambien como yo se esconde llamado Fran Davila.
404. That’s an error.
No se ha encontrado la URL solicitada en este servidor. That’s all we know.
Ni idea al respecto de lo que me comenta. ¿Qué motivo hay para esconderse? ¿Hablar de problemas que todos tenemos? ¿Buscar soluciones entre todos? El día que sintamos que necesitamos escondernos para hablar de eso, pues quedan dos salidas, o hacer algo por cambiarlo, o aceptarlo y en cualquier caso la mejor opción no es ocultarse.
Si por su parte tiene tanto interés en conocerme, como he comentado arriba, el espacio que estamos proponiendo para hablar de estos temás es la asamblea del círculo. Allí pretendo estar si puedo. Pero vuelvo a incidir... esto trata de ideas, planteamientos y propuestas, no de identidades de personas concretas. Hay que cambiar el chip.
Saludos.
Ahora le entendí. Lo que usted hizo fue clic en el enlace y Google le llevó a una página tal que así:
https://plus.google.com/+FranD%E1vilaC%E1rdenes que por el formato de la URL le llevó a un sitio de Google desactualizado tema de los formatos de las tildes en el lenguaje web.
Donde debía haberle llevado era a:
https://plus.google.com/+FranDávilaCárdenes
Aquí no hay necesidad de esconderse, pero a mí ni me interesa el vouyeurismo ni hacer de policía en las identidades de los demás. Por el resto mi vida es bastante carente de interés público como para que invierta su tiempo en investigar quien soy como algo urgente.
Prefiero intercambiar ideas. Las caras las cambiaba en cuando era niño y jugaba con las estampas. Ese tiempo ya pasó.
Espero haber resuelto su curiosidad.
Saludos.
Bien dicho Fran Dávila
Cuando es la próxima reunión de podemos en Arucas, y la dirección donde se reúnen.
Esté atento a la página de Facebook que tiene abierta el Círculo Podemos NorteGC. Como su nombre indica, no sólo abarca al municipio de Arucas, sino que pueden acudir a las asambleas del Círculo todos los que lo deseen de los municipios del norte de la isla. Hay otros círculos con otros ámbitos geográficos.
La dirección de la página:
https://www.facebook.com/pages/CIRCULO-PODEMOS-NORTE-GC/1465594027018467?fref=ts
Totalmente de acuerdo con Fran Dávila y Miguel Caldentey
Arrállate un millo.
Mira qué bueno... y esa es la democracia qué usted está defendiendo? Decir lo que uno piensa e insultar con sarcasmo por no opinar lo mismo? ... Pues mire, si gente como usted no quiere a una Marisol Collado, gente como yo, no queremos a gente como usted por no permitir decir lo que uno piensa porque ya es juzgado e insultado...
¿Insultar? ¿que yo no quiero a esa señora si no sé ni quién es? He leído los comentarios y para mí Podemos representa una esperanza, pero leo también que alguno en particular dice que la política a ejercer es la misma aquí que en Japón y ya me empiezo a decepcionar.
Le sugiero que haga un segundo esfuerzo y vuelva a leer.
"Ser de Arucas o de Japón, como argumento para legitimar la posibilidad de que las personas participen en política, me parece que no tiene sentido."
No es lo mismo que decir:
"la política a ejercer es la misma aquí que en Japón"
Creo que si hay alguna cosa por la que debería sentir decepción, desde luego, no es por lo que yo he dicho.
CARACOLES AL SOL.
Acompañado de unas cervecitas, saben que da gusto
Por favor, olvidenla, ignorenla, no la mencionen que de tras de algún anónimo puede estar entre las cortinas de este blog ; aqui si está lo que pregona pero no practica, ahora busca y rebusca, promete y repromete trabajo para llegar a completar una lista de 21 ratar de llenar una guagua para ir a la Asamblea con bocadillo y refresco incluido y con vestimenta de color carmesi con un circulito en la frente.
Ni la nombren, pasen, y solo sonrían. Tampoco hagan famoso al Davila ni al Caldentey que parece que ponen el affiche propagandistico con esponja.
Sr Bonaparte, no se trata de poner afiches, se trata de hacer ver, a quien este dispuesto a escuchar, que es libre para pensar y para decir. No dejar que una minoría nos gobierne porque creemos que lo que pensamos es irrelevante.
No nos aislemos. Todos podemos aportar algo para cambiar esta sociedad, pero nuestras aportaciones tienen que hacerse desde el respeto y el debate argumentado.
Un saludo.
Lo que he leido al Sr. Miguel Caldentey o lo que yo mismo he expresado aquí no es otra cosa que animar a la participación ciudadana. Si eso lo ha entendido usted y lo ha denominado "affiche propagandístico" y tiene connotaciones peyorativas pues poco más le puedo aportar. Usted mismo. Más cuenta me doy del trabajo que queda por hacer en las escuelas, porque con todo mis respetos, nadie se ha dedicado a hacer otra cosa que animar. Siguen pensando que esto es el partido de alguien. Si ustedes quieren puede ser el suyo, pero exíjanse un poco más a la hora de escuchar a los demás.
Si aquí lo fundamental del debate es saber quien se es oculta tras un pseudónimo anónimo o dar importancia al nombre o a quien dice lo que dice y poca atención prestamos las ideas y mensajes que se intercambian, y lo único que encontramos es afán de protagonismo de quien opina, pues poco más le puedo aportar. Ninguno de los que ha usted mencionado creo que haya dado muestras de ello. Sólo hemos participado en una conversación. Nada más. Entiendo que haya gente a la que esto le moleste, pero esto es como entendemos la mayoría la Democracia.
Creo que estaría bien para todos elevar el nivel del debate, porque aquí lo único que he sacado en conclusión, es que las intrigas y las enemistades que se profesan algunos a nivel particular, no les deja ver a muchos nada más que a ellos mismos. Además de bombardear a los demás, y particularizar la vida de esta localidad en personas concretas en un foro como este, hay otras cosas que aportar. Lo que debe ser sorprendente para muchos es darse cuenta de que tienen capacidad de voto y voz para aportar algo, porque lo que es destruir, ya han dejado claro que se les da estupendamente.
Saludos.
Supongo que cuando dice particularizar la vida de esta localidad en personas concretas en un foro se estará refiriendo a la vida PÚBLICA DE UN CARGO PÚBLICO y no ha su vida privada. Me parece a mi que ejercer la crítica política de la labor de un político, además de sano, está permitido TODAVÍA en este país. Tal vez la crítica a la vida privada sea más bien propia de pueblerinos, pero usted no se referirá a eso ¿verdad?
Me refiero a lo que se ha hecho referencia aquí, a casos particulares de denuncias particulares de relevancia Pública con respecto a cargos Públicos. En ningún caso dicha persona ostenta tal rango actualmente como miembro representante de un colectivo como el Círculo Norte de G.C. de Podemos. Allí esa señora no es el cargo Público, es ella a nivel particular. Como yo. Como cualquiera.
Como ha podido leer arriba después de todo lo que he escrito con anterioridad, imagino que no se plantee que en mi caso no apoye a que cualquiera exprese lo que entienda que es correcto, y que denuncie las malas prácticas de los políticos que no entienda correctas, pero convendrá conmigo que cada cosa tiene su lugar. Usar esas denuncias que tendrá que probar cada uno de los denunciantes y usar esa crítica para hacerla extensiva a la iniciativa política que representan las personas que participamos en Podemos me parece fuera de lugar.
Por "particularizar la vida de esta localidad en personas concretas" me refiero a que no hay que cerrar el debate político de una localidad más de treinta mil habitantes en torno a la figura de una persona que participa en una asamblea como uno más. Nada más que eso.
Un saludo.
¿Cambiar a menudo de chaqueta le parece mala o buena práctica? Usted en sus comentarios lo que hace es dar consejos, que si esto está mal, que si se debe, que si no conviene particularizar... Esto es un foro abierto, no una asamblea de Podemos, y mientras no se falte al mínimo comportamiento entre personas civilizadas cada uno expresa lo que crea conveniente. Si en este foro hay gente que conoce muy bien Arucas y quiere lo mejor, se deben denunciar las malas prácticas políticas que tanto proclama podemos.
Señor Dávila, usted no es de Arucas porque esas denuncias, como usted las llama, son bien conocidas y no hace falta probarlas. A mi parecer, por lo leído en los comentarios, le están sugiriendo que no se dejen embaucar y que cuiden de rodearse de políticos con malas mañas y utópico discurso que desaparece cuando toma posesión del cargo.
El "cambio de chaqueta" es un concepto que a mí particularmente, a mí, recalco, no me interesa ni me es condición suficiente para poner a caer de un burro a nadie en un foro de debate. Es un concepto rancio perteneciente a la vieja política que pretendemos desterrar gran parte de los ciudadanos. No me interesa quien vaya buscando rédito personal en este cambio que se pretende llevar a cabo. Creo que lo tendrá muy difícil quien quiera que sea el que lo intente. Tránsfuga o no. Pero no voy a poner etiquetas a la gente porque alguien lo diga aquí, porque sí y porque no es el debate en el que quiero tomar parte en este foro.
Por otro lado es muy respetable lo que usted entiende, pero no eleve a categórico todo aquello que exprese en base a su experiencia. Bajo lo que usted considera que es "conocer muy bien Arucas" cabrían muchos matices y se podría debatir mucho sobre la suficiencia de ese concepto para tener capacidades de Gestión Pública. Pero por lo pronto, mientras usted no sea el que establece el baremo de lo que es "conocer muy bien Arucas", no reparta los diplomas. Opine en su derecho como todos. Si entiende que el mayor rendimiento del debate es focalizarlo en la figura de una persona que aparece en una fotografía escuchando en una asamblea abierta a todos los ciudadanos es su elección. La mía no.
Habrá gente de todo tipo. Hay quien ha salido desencantado de otras experiencias en la política que tenemos y así lo ha manifestado al resto de participantes, habrá quién busque rédito personal y pasando desapercibido siendo lobo entre el rebaño o quien participe por torpedear... allá cada uno en su aventura. Considero que las personas no son ovejas y prefiero que cada uno se dé cuenta por sí mismo de si alguien pretende desvirtuar el mensaje de la gente en beneficio propio.
Pero no se lleve a engaño, que la devoción a los intereses de un partido no ha convertido en santo a ningún político. Más aún cuando estamos percibiendo que lo que busca la amplia mayoría de ellos es el fin propio. Y la gente de bien queremos acabar con eso. Podríamos censurar el comportamiento de casi la totalidad de la clase política. "Chaqueteros" o no. Casi todos han decepcionado casi a partes iguales a mucha población que así lo expresa repetidamente en los estudios sociales.
Si ha leído en alguna parte de cualquier texto que haya escrito, "mi consejo es"... o "lo que usted piensa está mal..." o "esto es una asamblea y se dice lo que yo digo..." tiene la opción de enseñarme dónde. Si no, por favor, no tergiverse mi mensaje. Evidentemente, no soy una zanahoria. Cuando opino expreso mi punto de vista y tengo la libertad de decir lo que me parece correcto y más provechoso. Como puede hacer cualquiera. Nada más.
He opinado y animado como puedo a la gente que ha expresado su desencanto, como la gran mayoría de nosotros, a que participe en la vida política y a que denuncie las malas prácticas. No más.
A partir de ahí hablemos de lo que entendamos más enriquecedor para el debate. Si hay que tratar por enésima vez el quién está sentado en las sillas y lo que ha hecho en su historial político para, de paso, aprovechar para desprestigiar el movimiento ciudadano que representa Podemos, o incluso entrar en el bucle de opinar sobre la manera que tengo yo de opinar, no podré aportar más que invitarle a la reflexión de que en esa silla podría estar sentado cualquier persona. Incluso usted. Para opinar lo que quiera. Incluso si no estuviera en nada de acuerdo con el resto o solo fuese para denunciar maniobras egoístas de los tránsfugas. Vaya y hágalo. Así sumamos todos. Muchos otros y yo mismo se lo agradeceremos.
Si lo que pretendemos es denunciar malas práctica políticas Podemos me parece el mejor sitio hoy en día. Pero si la intención es dejar caer la sombra de vincular esta iniciativa con aire nuevo en política ciudadana, al transfuguismo por una persona que aparece en una foto de un evento abierto a toda la ciudadanía, creo que se equivoca usted de pleno.
Al Sr. del comentario 24.6. Gracias por el consejo. Aprecio las buenas intenciones de su comentario. Yo soy un participante más en Podemos y no un candidato de nada. Seguro que la gente ha tomado buena nota con el paso de los años. Lo único que pretendo es ser una persona sin prejuicios. Respeto sus denuncias y no entro ni a ponerlas en duda. Simplemente voy por otro camino en mi opinión.
Un saludo y gracias de nuevo.
No se alteren, llegado el momento habrá que poner las cartas boca arriba y veremos en que número de la lista electoral esta la señora Collado. Una vez conocido éste, que cada cual vote libremente a la candidatura que desee.
Cuando se den cuenta que Podemos pretende engordar el estado con mas funcionarios, mas cargos políticos y por lo tanto mas "casta", se van a llevar una sorpresa de órdago.
¿En qué sitio del programa con el concurrió Podemos a la única elecciones a la que se ha presentado, las del Parlamento Europeo, se manifiesta la intención de aumentar el número de funcionarios y de cargos políticos? Reitero lo dicho en alguna otra intervención en este foro: de la confrontación de opiniones pueden salir ideas muy válidas, pero argumentemos.
Podríamos hablar de cuál es mi opinión, que no la de Podemos, sobre la gestión pública o privada de los servicios a la población de un municipio, una autonomía o un estado, y confrontarla con la suya, pero a ser posible, de forma constructiva y, reitero, argumentada.
He hecho la distinción entre mi opinión y la de Podemos, por el simple hecho de que ni la he planteado y, ni mucho menos, ha sido refrendada en una asamblea abierta y libre.
Sólo podemos asumir como propio de Podemos el programa con el concurrió a las elecciones al Parlamento Europeo, que fue elaborado de forma colaborativa, y votado y aprobado por la asamblea convocada a tal fin.
La intención de podemos de engordar el estado esta en su programa: Nacionalizar todas las empresas estratégicas del pais como son energía, transporte, comunicaciones, agua, etc. Todas estas empresas pasarían a tener politicos y funcionarios a su mando. El deficit que generaría su política de nacionalizaciones y jubilaciones incluso suponiendo que acabaran con el fraude fiscal y aumentaran los impuestos a la banca, sería el primer año de 133.000 millones de euros. http://vozpopuli.com/actualidad/44106-cumplir-el-programa-electoral-de-podemos-supone-engordar-el-deficit-publico-mas-de-133-000-millones
No veo qué tiene de negativo nacionalizar empresas como Endesa y otras. Si esta tiene ahora X trabajadores y genera X beneficios, estos trabajadores seguirán en su puesto, el estado les paga, y los beneficios en lugar de ir a parar a sus accionistas pasan a las cuentas del estado. Eso dice mi abuela, que de cuentas sabe y nunca su casa estuvo en quiebra porque hacía la compra y le pagaba al lechero y al panadero.
Corrijo el anterior comentario eliminado por tener errores ortográficos que dificultaban su comprensión*
Lo que subyace en el trasfondo de lo que se pretende hacer cuando se acude a la nacionalización es actuar sobre mercados que funcionan de manera oligopolística en detrimento de la libertad de los mismos, en los que existen barreras de entrada y salida o se utiliza la corrupción del poder político para gozar de privilegios en perjuicio de todos los españoles, detrayendo riqueza de sus familias para concentrarla en manos de pocos. Si se pretende nacionalizar algo, todos abogamos porque se haga en beneficio de un sistema social que se respalde una Economía que defienda el Estado del Bienestar.
En el artículo al que usted hace referencia, se plantean una serie de partidas en base a acciones concretas que estudiadas como se exponen ahí representan una cifra negativa en el balance de la corriente ingresos frente gasto público.... déficit. A partir de ahí razonemos.
¿Qué efecto puede tener una política laboral diferente a la del Partido Popular sobre el desempleo? Incluso si nos atenemos a una situación como la que expone el artículo de Vozpópuli (que es la que plantean el artículo simplificando bastante) en donde la mayor partida de gasto consistirá en dar renta a quien no tenga trabajo y consideramos que debemos trabajar en la reactivación de sectores económicos emergentes en occidente y hasta ahora olvidados ,como por ejemplo la I+D. ¿Cuántos españoles dejarían de percibir renta de subsidio por el mero hecho de.... tra-ba-jar? ¿Podríamos sufragar más gasto público si fuésemos capaces de generar más riqueza con mayor y mejor empleo generando mayor valor añadido que ladrillo? ¿Y si repartimos mejor la riqueza? ¿Y si incentivamos a la gente a formarse porque ese esfuerzo va a tener un retorno que a día de hoy se llevan banqueros, políticos y grandes empresarios?
Desde luego hay que ir un poco más allá y realizar una reflexión sobre lo que vemos: un país ahogado por la miseria creciente y que tiene miedo a ser pobre alertado por los mensajes de quien cada día nos empobrece un poco más.
Sr "Anónimo", los supuestos gastos que se desprenden del artículo que nos se enfrentan a la realidad del coste que ha supuesto a todos los españoles el rescate de una banca esquilmada por una gestión privada (me lo llevo a casa): 100.000 millones.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2013-09-08/cuanto-ha-costado-de-verdad-el-rescate-de-la-banca-100-000-millones-de-euros_25562/
Por otra parte, la mayoría de las empresas nombradas eran propiedad del estado y fueron mal vendidas a amigos. Además del mal negocio que se hizo, desde el punto de vista de los ingresos que deja de percibir el estado, hay un mal mayor: perdemos el control de esas empresas. El resultado: le cortan la electricidad a un jubilado o a un parado por impago, se aíslan zonas a las que no es rentable poner líneas telefónicas, se producen cortes eléctricos por falta de mantenimiento, .....
En Venezuela la escasez ha sido provocada por la oligarquía importadora acaparando y especulando productos para provocar el desabastecimiento y como consecuencia el malestar social para utilizarlo como arma arrojadiza contra el gobierno. En Venezuela antes de Chávez había enormes índices de pobreza y analfabetismo que han descendido a menos de un 10% (si no recuerdo mal) En Venezuela el paro está en un 5%:
http://cambiobolivarpeso.com/tasa-desempleo-venezuela/
Venezuela no es perfecta ni mucho menos, pero las importaciones allí siguen en manos privadas que provocaron el desabastecimiento, y por supuesto el 80% de los medios de comunicación en Venezuela siguen siendo privados.
Esta es la realidad en Venezuela enlace
"todas las empresas privadas en Venezuela apenas generan un ridículo 2% (2 mil millones de US$ dólares -2011-) del total de divisas que ingresan al país. Sin embargo, ni cortos ni perezosos, nuestra clase capitalista en el año 2011 importó la bicoca de 40 mil millones de dólares (US$)."
Exacto, estos importadores acaparan y especulan para desabastecer y provocar el enfrentamiento de la población contra el gobierno.
Estos señores de Podemos están malinterpretando las buenas intenciones que les advierten de no dejar colar a ciertas personas y lo confunden con querer relacionar a estas personas con este partido. Gente de Podemos, las intenciones van en el sentido contrario, van en el sentido de la advertencia porque la relación de estas personas con Podemos ya está constatada entre mucha gente en Arucas. Al final hasta van a salirnos mal agradecidos.
Estimado señor.
Creo que lo que no conseguimos transmitir algunos aquí para que se entienda es que no existen los "señores de Podemos". Ha leído bien. No existe tal cosa. Ni yo soy Podemos ni nadie más que todo el que quiera serlo participando o votando será Podemos. No hay carnés. No hay afiliación. Hay personas. No hay una barrera así que no es posible colocarse en ningún lado. Por eso me dan igual los tránsfugas y por eso me esfuerzo en opinar que a ustedes deberían darle igual también. Se trata de vencer el miedo y dar un paso adelante.
Muchos han enfatizado este mensaje de advertencia y los que aquí escribimos sabemos leer, leemos y entendemos. Luego hay muchas vías de informarse y satisfacer la curiosidad sobre el historial de los cargos políticos. Pero lo que aquí se expone, entiendo yo, personalmente, que tengo que tomármelo como personas alertando de algo, acusando de algo y ya está, y no pararme ahí. Y parece el centro del debate aquí. No hay que tener miedo a nadie. Cada uno que saque sus conclusiones.
Porque aquí, tras estos carteles anónimos se puede colar cualquiera acusando a cualquiera, a mí o a quien se identifique como los que lo hacemos, de cualquier cosa. No es que no tengan razón en lo que quieren exponer sobra ciertas actitudes particulares. En eso no entro. A lo que voy es que cualquiera daría una muestra de fácil maleabilidad si por un número de comentarios se subiera a una corriente de acusaciones sobre alguien sin tener más información que esa.
¿Entienden que podrían haber comentarios anónimos apoyando a esas personas que se han criticado aquí? Yo sí. supongo que podrá haber quien lo hiciese. Por eso no me vale de mucho más ese debate. Ya está y ya se ha recalcado y queda claro. Pasemos página porque creo que hay cosas valiosas sobre lo que construir al margen de alertar sobre el transfuguismo.
Pero más difícil es hacer entender a muchas personas el hecho de que no existe "la gente de Podemos" ni hablamos de candidatos, ni de listas, ni de transfuguismo. La gente de Podemos es "quien quiera participar". Usted, yo, quien quiera. Nada nos vincula. Solo aunamos el esfuerzo de hacernos valer porque ningún tránsfuga nos va a cerrar las puertas ni nos va a negar audiencia ni va a hacer de dictador con nadie porque no le dejaremos todos. Estamos en ese paso de construcción. Ya llegaremos al día en que haya que limpiar la obra y tirar los escombros antes de abrir cara al público en la zona norte. Pero ahora estamos poniendo los cimientos. En eso es en lo que creo que hay que centrarse ahora y por eso opino como lo hago.
Saludos.
Entonces, Fran, con todo el respeto que me merece PODEMOS, si Luis Bárcenas se sienta en la Asamblea, se presenta a las listas y la gente no vota en contra, o suficientemente en contra, Luisito tendría un lugar en PODEMOS. Perdona, el ejemplo burdo.
Sin embargo, y no tan burdo es, Fran, que la señora Collado ha demostrado con su gestión municipal que no merece ni que gente ilusionada tenga que estar pensando en votarle negativamente. Hay realidades y realidades. Y que un señor que iba en su plancha electoral está trabajado en el Catastro del Ayuntamiento de Arucas no es una especulación es una realidad.
Lo digo porque la señora Collado predicó, hasta el hartazgo: honradez, nuevas formas, más participación, incluso llegó a decir que la ella se bastaba y se sobraba para cerrar la Sociedad Municipal porque era el garito de la especulación en Arucas. Hoy, y esa es también la realidad, la señora es la Consejera-Delegada de dicha Empresa, donde cobra dietas por asistir a sus consejos de administración y que, además, sirve como vehículo para contratar a amigos.
Esa es la realidad, insisto, Fran. No todo el mundo vale para emprender un proyecto nuevo, sencillamente porque si ella está, muchísimos no se acercarán a esas asambleas.
Hay líneas rojas que no se deben cruzar, y la señora Collado tiene mucho voto cautivo procedente de padres y alumnos del Instituto, y puede perfectamente escorar el resultado en una asamblea. Es experta en la manipulación.
Yo al igual que muchísimos más, te digo, si ella está yo haré todo lo posible para que mis conocidos y familiares no voten a PODEMOS
Te conviene, les conviene, nos conviene, por tanto, prescindir de ese lastre. No obstante, tú mismo, eres mayorcito.
Si hay algo que ahora mismo define a PODEMOS es la inocencia. Pero no se preocupe, que eso se cura con el tiempo.
A ver si consigo hacer algo:
A) Una cosa es respaldar a una persona
B) Otra cosa es defender el derecho que tiene todo ciudadano de participar en política.
Así de sencillo. Yo llevo ríos de tinta intentando defender lo segundo, porque dije que los casos particulares no me interesan en este debate. Los respeto. Pero no entro.
Ustedes tiene que tener en cuenta, que pueden ser mayores, veteranos, venir de vuelta en la vida, conocer muy bien su barrio etc. etc. pero tengamos en cuenta que el mundo, su ciudad, su municipio, va más allá.
Habrá gente cuyos problemas empiecen y acaben en fulano o mengano y habrá quien no. Asúmanlo. Pero por eso no dejen de tomar la palabra para construir algo que no está contaminado. Si identifican... si identificamos manzanas podridas hay que impedir su contagio. Pero algo más... habrá que enseñarles con el ejemplo.
El ejemplo que hay que dar a alguien al que se acusa de dictatorial no pasa por la marginación. Pasa por la formación. Pasa por la reinserción. Enseñar a la gente a tener otros valores. Enseñarles que no todos somos así. Lo están diciendo ustedes.
Señor anónimo, no se puede ejecutar a Bárcenas. Hay que juzgarlo, condenarlo y reinsertarlo. Ese es el desafío de una sociedad civilizada. Si sabemos de personas que no deben desempeñar un cargo político por su conducta plausible en el pasado, hagámoslo ver a nuestra comunidad. Háganmelo ver a mí y a otros que no hemos podido atestiguar su experiencia. Pero piensen en los jóvenes que votan por primera vez. Piensen en los recién llegados a nuestro municipio. Piensen en más gente. No piensen solo en los participantes en este foro de debate. No piensen solo en su experiencia. Salgamos y participemos, como hace ella. Como estamos intentando hacer muchos.
Ser veterano no sólo sirve para decir.. yo sé más por viejo. Sirve para tener una responsabilidad. La de transmitir. La de enseñar. No nos da la licencia de acomodarnos y decir... ya lo sabía yo. No dejemos que Podemos sea de ninguna manzana podrida. Podemos es nuestro. Somos nosotros. La gente de bien que quiere acabar con el abuso constante que denunciamos. Demostremos a los demás que hay manzanas podridas no sólo con la opinión sino dando datos objetivos. Y luego peleemos por alejarlos de la toma de decisiones, luego pasemos a darles ejemplo y luego tendámosle un puente.
Todo el mundo merece aprender y tener oportunidades en la vida. Quizá sea un rasgo de la inocencia, pero si la cura a la inocencia es la malicia, preferimos seguir enfermos de inocencia porque la malicia que practicamos ya se está llevando el futuro de nuestros hijos y nuestro presente por delante.
Gracias por los comentarios.
Y que conste por vez N
No estoy defendiendo a nadie. Defiendo el derecho de participar, porque yo no soy quien para impedir a nadie el ejercicio de sus derechos. Ni nadie aquí.
Pero abran los ojos. Somos muchos más que una persona. Somos todos. Sé que cuesta porque nos han maleducado. La política no es de fulano o mengano. ES NUESTRA. Simplemente participando. Votando. No hay candidatos de nada en Podemos. Puede ser usted, puedo ser yo puede ser cualquiera. Pero que un individuo no se lleve por delante su ilusión ni la ilusión de todos.
¿Cómo está funcionando podemos?
Se han llevado a cabo dos asambleas ciudadanas en la zona norte. En la primera se aprobó por los participantes crear el "Círculo Norte de Gran Canaria de Podemos" Yo fui allí la primera vez sin ser de ningún partido tras llevar años hastiado de la política. Como muchos. Escuché, participé y voté.
¿Qué vote? Solicitar la creación del Círculo. ¿Por qué? Pues por un modo de funcionamiento aceptado por quienes habían impulsado la creación de Podemos en otras partes de España. Ese modo de operar implica que hay que comunicar a un círculo ya existente que se quiere crear un círculo. Entiendan un "círculo" como un colectivo amplio de personas. En este caso en Arucas, Gáldar y Firgas, éramos unos 60. Como el que existía aquí era el Círculo de Gran Canaria, a ellos les comunicamos que queríamos crear un círculo propio en el norte. Es decir: Ciudadanos diciendo a otros ciudadanos "¡oye! queremos hacer algo por esta tierra participando en el espectro político".
No es decir "quiero ser político y forrarme con un cargo". No. El hombre es un animal político (del latín politicus y a su vez, ésta, del griego antiguo πολιτικός 'civil, relativo al ordenamiento de la ciudad o los asuntos del ciudadano'). Política no quiere decir chollo. Política es algo relativo al ciudadano. Relativo a todos.
¿Qué fue lo siguiente?
Pues una segunda asamblea, donde se expuso la experiencia de otros grupos (círculos) a nivel de organización para organizarnos todos los ciudadanos de este círculo. En PODEMOS no hay cargos. Hay equipos voluntarios de trabajo. Con la referencia de otros círculos, se usó un modelo de creación de grupos de trabajo por áreas temáticas básicas. Al ser pocos integrantes se ha optado por esto.
Yo tengo la libertad total de contar lo que allí pasa porque soy un ciudadano libre y no me debo al secreto de ningún partido. Allí la gente expuso lo que quiso, sus inquietudes, sus puntos de vista y se voto la creación de grupos de trabajo voluntario. Yo me apunté en uno. Cuando quiera o no pueda dejaré de aportar. En este caso estoy en el grupo de trabajo de comunicación, que pretende crear, ampliar y mejorar los canales de comunicación para que todos los que queramos participemos en los debates, votemos, nos informemos, etc. Por ejemplo, para que ustedes puedan votar desde su casa o crear propuestas para todos en acciones concretas que les preocupen o estar al tanto de los debates si no pueden ir, si tienen reuma o tiene que buscar a sus hijos al colegio. Pero para que PARTICIPEN. No para que miren y aplaudan o piten. Esto no es un partido del mundial de fútbol ni se juega en Brasil. Es aquí y jugamos todos.
En esas asambleas no hay intrigas ni movimientos conspiratorios para que fulano o mengano ocupe un "cargo". En PODEMOS hay representantes de los círculos. Gente que lleva la voz y las decisión de los círculos a otros círculos. Representante que son rotatorios.
Quizá en el futuro aparezcan más podemos y será un beneficio para todos, porque será tender hacia modelos de democracia más directa y menos representativa. Cuando estamos viendo la manera que entienden algunos la representatividad, que no es de otra forma que secuestrando la voluntad de la gente que les vota.
Por eso PODEMOS no es ni puede ser mío ni de Pablo Iglesias ni de Marisol Collado ni de Hugo Chávez ni de ningún vampiro ni ogro al que puedan tener miedo. Porque ningún representante se valdrá por sí mismo, porque ningún comité ejecutivo podrá blindarse, porque cualquier mecanismo de elcción primaria estará abierto a la ciudadanía, porque todos estaremos ahí para impedir el secuestro de un partido político que no es un partido salvo por imperativo legal. Porque desde ya creamos mecanismos para impedir que eso ocurra y los seguiremos mejorando.
Matizo
"Pero para que PARTICIPEN. No para que miren y aplaudan o piten".
Los que lo tengan a bien... que evidentemente cada uno es libre.
Que luego nadie se me moleste.
Llegado el momento, los concejales de podemos tendran que pactar con concejales de otros partidos para gobernar, y tendran que ceder en muchas cosas. Cerrarse en banda con su programa de gobierno significara quedarse en la oposicion, a no ser que obtengan mayoria absoluta. Que quiero decir con esto? Pues que aunque nos digan que las cosas van a ser distintas lo cierto es que podemos va a funcionar como cualquier otro partido, y en todos lados hay "ovejas negras", no me creo que todo aquel que entre en podemos sea un incorruptible ser de luz.
tenemos un adivino entre nosotros
Incorruptibles no hay en Podemos ni en ningún sitio. La diferencia es que, sin embargo, en algunos sitios los corruptos parecen hasta bienvenidos.
Eso de que podemos va a pactar... habrá que verlo. Quedarse en la oposición... habrá que verlo. Que podemos va a funcionar como cualquier otro partido...
Creo que hay quien todavía no ha conseguido comprender en qué consiste el éxito que han tenido. Convertirse en Izquierda Unida, o en PSOE o en otro partido... esos partidos ya existen. Para eso no hace falta Podemos.
Una vueltita más de tuerca y a seguir pensando.
No te hagas tanto el listo. El exito de PODEMOS es bien sencillo: una situacion economica mala, un lider mediatico con mucha labia, y mucha gente que se agarraria a un clavo ardiendo. Escribir 20 parrafos no te va a dar la razon. Aflojate un poco las cuerdas que vas a fundirte las neuronas.
guau, análisis para nobel
y el agua corre por el barranco porque hay desnivel.
Hay neuronas para rato. No se preocupe por eso... ya que las tengo voy a usarlas. Desde luego para hacerme análisis como los que me ha planteado me sobran unas cuantas. Unos 4096 caracteres tiene para escribir así que escriba lo que quiera como mejor le convenga que de lo mío ya me encargo yo. O si no le gusta como escribo mande una queja a Google.
La verdad que si tengo que elegir entre el análisis político de un politólogo como Pablo Iglesias y el suyo... me quedo con el primero, no se ofenda. Oiga, que sus análisis suyos son y su trabajo le deben haber costado así que no le voy a quitar mérito. A mí me alegra que los clavos ardiendo los encuentre la sociedad en las ideas de personas con méritos y formación superior y no con los de pregoneros ni intelectuales de fin de semana.
Pero no. Las personas no vamos siguiendo a líderes con labia. Vamos luchando el pesimismo de futurólogos agoreros que no consiguen salir de los límites que les marcan las orejeras que les han impuesto y no se quieren quitar por voluntad propia. El éxito de Podemos reside en algo que usted aún no ha llegado a comprender, pero no voy a esforzarme en convencerle de lo contrario. Siga pensando y mejor aún, salga a la calle y participe. Verá lo pronto que deja de ver en podemos las iniciativas de líderes con labia y se dará cuenta de puede convertirlo en la suya propia. También puede preguntarse por qué entiende usted la política como la entiende y preguntarse si la política es algo que puede hacer usted o algo que tienen que seguir comprendiendo con lo que le cuentan desde la tele.
La verdad es que algunos se toman demasiado tiempo y molestias en la defensa de determinados personajes locales...sin conocerlos... increible... En Arucas ya estamos hartos de tanta demagogia barata, de tanto predicador y vendedores de humo... en Arucas ya hemos escarmentado, sobre todo después de que cierta persona quiso vendernos la moto de la ilusión y la esperanza en algo nuevo... Ver ahora a esa misma persona sentada en la cuarta fila de la foto que ilustra este hilo me parece hasta insultante. Hubo cientos de ciudadanos que confiaron en sus planteamientos... pero ya se olvidó de todos ellos, ahora toca otro "cambio de chaqueta"... Les digo que no tengo absolutamente ningún interés en escuchar las propuestas de este personaje, ya lo hice en el pasado y constato que me engañó, que me estafó políticamente y que se aprovechó de mi voto para hacer todo lo contrario de lo que prometió. Con una vez es suficiente. Es así de sencillo...y no nos coman la cabeza, porque estamos en nuestro derecho de hacer una crítica de quien en su momento no tuvo ningún pudor de pedirnos públicamente el apoyo y el voto para después dejarnos tirados como un trapo...
Le entiendo y le respeto. Critique lo que quiera. Ya no voy a invertir más esfuerzo aquí, por lo pronto en exponer que esa señora ni nadie es Podemos y que donde hay que oponerse al transfuguismo es allí. En las asambleas POPULARES Y ABIERTAS A USTED TAMBIÉN. ALLÍ donde esa señora está sentada vaya usted, vayamos todos e impidamos cualquier propuesta falsa o negativa. El voto de usted valdrá uno en contra de lo que diga ella o cualquiera que también vale uno. Aproveche y dígaselo a la cara lo que se empeñan en decir aquí y se lamentan de no poder decirle en una administración pública. En las asambleas no hay que pedir cita ni audiencia. Si se juntan todos los que aquí la critican ya tendrán unos cuantos votos para impedir que prospere cualquier cosa que proponga.
¿Para qué quejarnos por aquí cuando es tan sencillo como ir allí o participar por internet en los canales apropiados? Si no quiere oírla, ni decir esto que expone aquí en un lugar más apropiado como una reunión con todos sus conciudadanos. ¿Qué sacamos de debatir sobre el asunto? Acaba pareciendo que esa señora, o cualquiera en particular, es Podemos y lo más demencial es que, sin serlo, quienes la critican con sus motivos, en lo que no entro a valorar porque no me toca, son los que aquí se esfuerzan en expandir esa idea. Ustedes mismos se están creyendo que podemos es fulano o mengano. Ahora pregúntense por qué. Esa señora participa como uno más y el día que se crea lo contrario ella o cualquiera no se lo permitiremos todos. Nada más que es eso.
A todos los que como usted opinan que alguna persona que, en su momento, sea propuesta para ocupar un puesto en una lista electoral, no debería estar, tiene la posibilidad de dirigirse a la asamblea y exponer sus motivos. Será, en último término, la asamblea la que decidirá.
Les recuerdo, también que las asambleas son abiertas y que en Podemos no hay afiliados, hay personas.
Los afiliados en otros partidos también son personas, no son extraterrestres. Menos cachondeo.
Respeto para todas las personas afiliadas a todos los partidos democráticos del mundo.
En Podemos no hay afiliados. Es lo que se pretende decir aquí, que es algo mucho más inmediato de entender que no otra cosa más rara o irónica.
Estar afiliado o no es lo de menos. Si te unes a Podemos y quieres tener algun carga dentro del partido o ser elegido para formar parte de las listas electorales estaras "afiliado de hecho".
El matiz es que, si ese candidato a usted no le gusta... podrá votar otra opción para formar la lista. Sí, usted. Y no necesitará estar afiliado. Si le parece poco matiz, replantéese ahora si estar o no afiliado es lo de menos...
Ha llegado el momento de que empecemos a pensar un poco más allá. Si no cambiamos el chip... es complicado.
O sea, que si quiero tener muchos "me gusta" en mi candidatura de PODEMOS, mis amigos y familiares pueden votarme sin necesidad de afiliarse, y asistiendo solo el día de las votaciones. Pues muy bien.
En efecto, ese es el peligro que veo también. En Arucas por historia no asiste mucha gente a las convocatorias políticas, un aspirante puede preparar a 50 amiguetes, alumnos, empleados o familiares y ser elegido.
Pues vayan ustedes a votar. Vayamos todos. ¿Si no nos movemos qué queremos? Si alguien tiene 50 que le secundan y nosotros no... habremos perdido. Esto es así señores. ¿Qué me están contando? Democracia. ¿Tienen miedo a lo que decida la gente? ¿Esperamos que vengan de otro planeta a rescatarnos? Vamos a ver si les plantamos cara y a lo mejor somos más de 50. Miren lo que pasó en las últimas elecciones.
Hay que moverse. ¿Qué actitud es esa? No se trata de dar "me gusta" se trata de votar, que es el respetable derecho que tenemos las personas. "Me gusta" están haciendo muchos dando la callada por respuesta, buscando problemas sin aportar soluciones, sentándose en su sofá viendo a los gobernantes pasar esquilmándonos y cambiando de canal para ver el fútbol.
Los chanchulleos de familia, podrán existir siempre, pero si eso no les alarma en los mecanismos de un partido político acotado a la gente, por qué le alarma cuando toda la ciudadanía puede hacerlo? Dejen el miedo. Dejen de buscar puertas traseras y fallos. Aportemos soluciones.
Pues si, PODEMOS tendrá afiliados, no podía ser de otra forma. Poco a poco se va convirtiendo en un partido mas. Fuente
https://www.youtube.com/watch?v=lTWlvzNmTUo
http://www.eldiario.es/zonacritica/podemos_venezuela_ETA_6_274082632.html
https://www.youtube.com/watch?v=WArT46eC-xQ
http://ec.europa.eu/avservices/video/player.cfm?ref=97129
1) Lección de Historia
2) REFLEXIÓN (textual)
¿Cuántos horrores nos hubiéramos evitado los españoles DE HABER CONTADO A TIEMPO CON LOS INSTRUMENTOS DE LA JUSTICIA DEMOCRÁTICA?
Ha leído bien. Se dice en el vídeo. Instrumentos de JUSTICIA DEMOCRÁTICA. No se habla de cortar cabezas a nadie ni de enviar niños a Rusia para que se los coman. Dejen de asustar a la gente.
Ese señor habla de como acabó el pueblo francés oprimido con el absolutismo y de ahí nos invita a reflexionar como con las medidas democráticas se puede y se debe acabar con la desigualdad. Lo terrible de esa lección de historia es la opresión a la mayoría por parte de unos pocos no la idea de que a partir de las próximas elecciones se le vaya a cortar la cabeza a la gente.
Cuando usamos estos instrumentos para crear y extender el miedo porque sencillamente no somos capaces mínimamente de entender un discurso, es cuando muchos más nos damos cuenta del esfuerzo que hay que hacer en las escuelas. Si no sabemos ni escuchar, ni comprendemos lo que nos dicen ¿cómo podremos razonar?
La naturaleza nos dotó de dos oídos y una boca en una clara señal de que hay que escuchar el doble de lo que se habla. Pero muchos ni pudiendo escuchar el doble, demuestran haber entendido nada.
Como dijo Robespierre... castigar a los OPRESORES es clemencia, perdonarlos es barbarie. Eso es lo que estamos padeciendo una barbarie creciente.
Quien puso el vídeo sí lo entiende, pero sus ganas de intoxicar y confundir le pueden.
vaya palique, pero si al final el PP y el Psoe serán los que gobiernen, porque los de podemos con la coleta esa no creo que sea un buen ejemplo de España y tal..... apañaos vámos con los perroflautas...... otros que quieren chupar del bote sin dar un palo al agua.. se les ve el plumero como a los demás....
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